Александр Тарасов: «РНЕ было расколото по заданию спецслужб»

Социологические данные свидетельствуют о трехкратном росте ксенофобских настроений в России. Свою оценку состоянию борьбы с экстремистскими организации в беседе в корреспондентом Страны.Ru политолог Александр Тарасов.

Александр, как Вы считаете, российские правоохранительные органы действительно борются с экстремизмом или имитируют эту борьбу?

Это не борьба с экстремизмом, а выравнивание политического ландшафта под существующий политический режим. Поставлена задача создать стабильную партийную систему, которая в принципе была бы не способна изменить правила игры и привести к власти какие-либо альтернативные силы. Должны быть: партия власти, бутафорская оппозиция или оппозиция, которая не очень отличается от партии власти. Может быть и третья партия – консервативная оппозиция. Все остальные силы должны быть либо обезврежены, либо взяты под контроль, либо вытеснены с легальной политической арены.

 Но ведь ликвидирован ряд экстремистских организаций, например, те же отделения РНЕ.

Ликвидированы те организации, которые после распада РНЕ на 3 части стали самостоятельными и не относящимися к трем основным осколкам – собственно РНЕ, «Русской гвардии» (она же «Гвардия Баркашова») и «Возрождению России». Кстати, ни у кого из политологов, занимающихся экстремизмом, нет сомнений в том, что РНЕ не сама распалась, а была расколота по заданию спецслужб. Связанный с ними Олег Кассин фактически сверг Баркашова. Он начал с дискредитации верхушки РНЕ, которая поддерживала Баркашова, обвиняя кого-то в сотрудничестве с ФСБ, кого-то в связях с сионизмом, кого-то в том, что они наполовину евреи. Таким образом, Кассин стал вторым человеком в РНЕ и, не поставив в известность Баркашова, провел в 2000 году съезд РНЕ, на котором обвинил Баркашова в том, что он растрачивает партиные деньги, пьет, и даже в пьяном виде расстрелял икону Богоматери из лука, что он, наконец, агент сионизма. Баркашова сняли, а Кассин разослал об это сообщения по региональным организациям. Его обвинения выглядели довольно убедительными, потому что все соратники Баркашова знали, что он действительно сильно пьет, и знали, что у него есть хобби – изготовление спортивных луков. Конечно, Баркашов начал в свою очередь обвинять Кассина, что тот продался сионистам, но было уже поздно.

И сейчас из трех две постРНЕшные организации контролируются спецслужбами – это партия Кассина и партия братьев Лалочкиных, которые никогда не скрывали, что они креатура МВД. Кроме того, появилось порядка 30 организаций разного уровня, которые отказались присоединиться к кому-либо из трех основных осколков. Вот их и ликвидируют. Это при том, что общая численность всего постРНЕшного конгломерата после его распада сократилась от пяти до десяти раз.

 И что же плохого в том, что спецслужбы раскололи крупнейшую экстремистскую организацию?

Плохого нет ничего, но давайте называть вещи своими именами. Сторонники братьев Лалочкиных и Олега Кассина выступают за сильную государственную власть, за борьбу с Чечней, они не агитируют против существующего политического режима, но при этом по своим политическим и философским убеждениям они так остались националистами, православными фундаменталистами, ксенофобами. РНЕ нужно было юридически запретить, и для этого есть масса оснований. Но оно было расколото в результате спецоперации, и значит, эта структура нужна существующей власти.

Но во всем мире подобного рода организации контролируются спецслужбами…

 Да, любая праворадикальная организация США просто нашпигована информаторами, но ни один крупный политик никогда не предпримет усилий для того, чтобы «Милиция» и Ку-Клукс-Клан публично высказались в его поддержку. Это будет для него крахом.

Разве государственный деятель может быть от этого застрахован?

 Да, если не совершает шагов и не выдвигает лозунгов, которые совпадают с взглядами ультраправых. Если это происходит, значит, он на правом спектре политической жизни. Именно поэтому премьер-министра Италии Берлускони называют криптофашистом. Я встречался с социологами из Италии, и когда они говорили о своей стране, то всегда начинали свою речь примерно со следующей фразы: «Вы все знаете, что у власти в Италии стоит фашистское правительство». Партию Свободы Йорга Хайдера называли фашистской именно потому, что ее поддерживали местные фашисты.

Давайте вернемся к российским реалиям. Что необходимо для того, чтобы правоохранительные органы действительно начали бороться с экстремизмом?

Во-первых, для этого нужна другая законодательная база. Принятый закон «О противодействии экстремистской деятельности» позволяет ограничивать в основном деятельность зарегистрированных организаций. Так бороться со скинхедами, например, нельзя. Нужно нормальное научное определение экстремизма, понятное обществу и поддержанное им. Нужно выделить различные виды экстремизма: экономический, религиозный, идеологический, духовный, политический, культурный.

А под то определение экстремизма, которое содержится в этом законе, можно смело подвести и запретить любую церковь, поскольку каждая конфессия пропагандирует превосходство одной религии над другой.

Во-вторых, нужно четкое соблюдение этой законодательной базы. В-третьих, тогда необходимы соответствующие кадровые изменения, препятствующие злоупотреблениям. Как можно проводить обследование Буданова в институте Сербского, в учреждении, которое долгие годы участвовало в политических репрессиях в СССР, из-за которых советскую ассоциацию психиатров хотели исключить из Международной организации психиатров, и не сделали этого только потому, что мы сами, чтобы избежать позора, вышли из МОПа? А ведь в этом институте работают те же люди, которых по большому счету нужно судить.

 Скажите, а есть ли какие-то данные, которые говорили бы о росте ксенофобских и экстремистских настроений в России?

 Опять же непонятно, что подразумевать под экстремизмом. Например, в России на эту тему проводилось исследование финскими социологами, которые исходили из того, что улучшение человеком своего материального положения незаконными методами является экстремистской деятельностью. Для них экстремизм – это несоблюдение законов. Их результаты говорят о грандиозном росте экстремистских настроений в нашей стране.

А вот о росте ксенофобских настроений можно говорить определенно. Тут понятно, о чем идет речь. Их бурный рост наблюдается с 1999 года. В средней полосе России по опросам они выросли в среднем в три раза – с 15% до 45%. Особенно сильный рост наблюдается в молодежной среде.

23 октября 2002